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 La fin de l'aventure espagnole :(
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Néron
Chevalopathe

Belgium
6479 Messages

Posté - 09/11/2016 :  08:28:14  Profil Envoyer Néron un message privé  Répondre en citant
La Condessa a été vendue et ne fait plus de cours ... logique.
Mais dommage pour moi.

Je l'ai montée une dernière fois, en guise d'adieu il y a deux semaines et on s'était éclatées au galop!

A la place, ce dimanche j'ai monté un anglo arabe.
Beurk je n'aime pas ça.
L'impression d'être assise sur une crevette, un trot très tressautant d'ailleurs ça faisait un bail que je n'avais plus eu un point de côté comme ce dimanche. Et lundi mal au dos.

A diriger, assez simple par contre. En tout cas moins compliquée que l'Espagnole.

J'ai eu un peu de mal à trouver pour la mise au galop mais une fois mise en route, c'est assez agréable.

Ahora es Lounette que nos dirá después de las historias españolas
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marianne
Moderateur

5853 Messages

Posté - 09/11/2016 :  10:19:17  Profil  Visiter le site de marianne Envoyer marianne un message privé  Répondre en citant
si un jour tu cherches un bon PRE fais signe ;) ce sont de bons chevaux de loisir et plus si affinité...
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Néron
Chevalopathe

Belgium
6479 Messages

Posté - 09/11/2016 :  11:03:43  Profil Envoyer Néron un message privé  Répondre en citant
Merci ...

Pour le moment je cajole mon papy. On verra après ... dans encore bien longtemps j'espère même si certaines personnes trouvent stupides d'entretenir un cheval qui "ne sert plus" et de payer pour en monter d'autres
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CARO62
Raide dingue

France
823 Messages

Posté - 09/11/2016 :  11:13:38  Profil Envoyer CARO62 un message privé  Répondre en citant
Je viens de lire ce post, très intéressant... Comment ça se fait que je l'avais pas vu avant ??? Tu as sans aucun doute un bien meilleur niveau que moi NERON mais je me retrouve dans ce que tu expliques au début sur la difficulté à trouver les boutons d'un espagnol.... J'ai renoncé pour ma part à monter ceux de mes amies car peur de "flinguer" le travail de leurs proprios... Mais pour le galop, une fois que tu te détends, c'est quand même autre chose que ma jument noire au galop très "plat".... L'espagnol bai de ma copine (quand on arrive à le faire partir au galop) t'envoie côtoyer les étoiles à chaque foulée !!! c'est vraiment bizarre mais je comprends que tout le monde en pince pour ces hidalgos mobylette !!!
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Néron
Chevalopathe

Belgium
6479 Messages

Posté - 09/11/2016 :  11:28:37  Profil Envoyer Néron un message privé  Répondre en citant
Je ne pense pas que mon niveau soit plus élevé que le tien

le galop c'est vraiment le pied et même le trot est confort
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CARO62
Raide dingue

France
823 Messages

Posté - 09/11/2016 :  12:03:31  Profil Envoyer CARO62 un message privé  Répondre en citant
Quand OREV parle d'un cheval qui passe derrière la main, ça signifie quoi ? Qu'il a tendance à rétrécir ses allures, mais pour autant n'engage pas ??? ou bien qu'il a tendance à s'encapuchonner et/ou à s'appuyer sur la main ?

Pour les spécialistes des PRE, quel travail faut-il privilégier pour favoriser l'engagement ?? Le PRE de mon amie a un dos un peu faible, et elle trouve qu'il n'engage pas, qu'il ne se "porte" pas non plus et met tout le poids sur les épaules... Au niveau morpho, il est d'ailleurs bâti avec une encolure de malade, mais un tout petit popotin... Il voit l'ostéo régulièrement, sa selle est tout à fait adaptée , vu par un pro de chez Chil..ic..., elle fait des stages régulièrement chez Sach...se mais rien ne semble motiver ce cheval au travail... Les PRE , c'est aussi compliqué que ça ?? Au niveau mental, il est très très spécial aussi...

Je pensais voir des chevaux "sur les fesses", des Warrior au boulot, un peu chauds..et pour les 2 que je connais, c'est loin d'être le cas finalement... Enfin, faut se méfier des idées reçues me direz vous ???... J'y connais rien mais ça m'intéresse d'avoir des infos
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Lounette
Chevalopathe

France
6672 Messages

Posté - 09/11/2016 :  14:19:17  Profil Envoyer Lounette un message privé  Répondre en citant
quote:
posté par Néron

Merci ...

Pour le moment je cajole mon papy. On verra après ... dans encore bien longtemps j'espère même si certaines personnes trouvent stupides d'entretenir un cheval qui "ne sert plus" et de payer pour en monter d'autres



c'est exactement la réflexion qu'a eu mon homme !!! "mais pourquoi tu veux reprendre des cours" !!!

à cela près que ma jument, je la monte encore en balade
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Papalitche
Chevalopathe

France
4359 Messages

Posté - 09/11/2016 :  20:52:26  Profil Envoyer Papalitche un message privé  Répondre en citant
quote:
posté par CARO62


Pour les spécialistes des PRE, quel travail faut-il privilégier pour favoriser l'engagement ??



Acheter un KWPN
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CARO62
Raide dingue

France
823 Messages

Posté - 10/11/2016 :  07:13:57  Profil Envoyer CARO62 un message privé  Répondre en citant
ça doit être super efficace, en effet !!
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Néron
Chevalopathe

Belgium
6479 Messages

Posté - 10/11/2016 :  09:09:42  Profil Envoyer Néron un message privé  Répondre en citant
quote:
posté par Papalitche

quote:
posté par CARO62


Pour les spécialistes des PRE, quel travail faut-il privilégier pour favoriser l'engagement ??



Acheter un KWPN



est ce que ce n'est pas céder à un certain inconfort ?
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Papalitche
Chevalopathe

France
4359 Messages

Posté - 10/11/2016 :  13:58:43  Profil Envoyer Papalitche un message privé  Répondre en citant
quote:
posté par Néron


est ce que ce n'est pas céder à un certain inconfort ?



A un moment, il faut savoir ce que l'on veut.
Il y a des chevaux qui sautent sans monter le garrot, c'est super pour un débutant, mais il ne faut pas espérer faire un parcours à 1.20 m avec.
Il y a des chevaux capables de traverser la diagonale de dressage en 5 foulées de trot, il ne faut pas espérer qu'ils le fassent sans bouger le dos.

ce que l'on appelle le "confort" est très souvent une limitation de la force musculaire, et donc une diminution des capacités.
Les très bons chevaux de CSO que j'ai eus étaient très difficiles à suivre dans leurs sauts.
Les chevaux que j'ai montés qui avaient des allures étaient très inconfortables (au trot assis, pas forcément au galop).

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Néron
Chevalopathe

Belgium
6479 Messages

Posté - 10/11/2016 :  14:05:24  Profil Envoyer Néron un message privé  Répondre en citant
Etant donné que je cherche plus du plaisir que du niveau, je préfère ne pas avoir le postérieur meurtri après une heure
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Papalitche
Chevalopathe

France
4359 Messages

Posté - 10/11/2016 :  14:28:53  Profil Envoyer Papalitche un message privé  Répondre en citant
quote:
posté par Néron

Etant donné que je cherche plus du plaisir que du niveau, je préfère ne pas avoir le postérieur meurtri après une heure



En même temps, les massages affinent la silhouette.
Plus sérieusement, monter un "vrai" cheval, c'est une sensation qu'il faut ressentir.
C'est un peu comme en auto, une F3 ce n'est pas pratique pour faire le marché, mais avoir piloté cela une fois de temps en temps laisse des sensations à nulle autre pareilles.
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Uscita
Chevalopathe

France
9829 Messages

Posté - 10/11/2016 :  21:26:15  Profil Envoyer Uscita un message privé  Répondre en citant
C'est bien un PRE.
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orev
Chevalopathe

Belgium
7873 Messages

Posté - 10/11/2016 :  21:54:37  Profil Envoyer orev un message privé  Répondre en citant
Ce que je trouve super chouette chez le mien (qui n'a rien d'un PRE, ni la crinière, ni le petit cul) c'est qu'au travail il a vraiment envie de faire plaisir. Vraiment aucun risque de rétivité, aucun risque de se retrouver en orbite, même s'il y a parfois des démarrages brutaux

Et je crois que ça c'est quand même plus fréquent chez les ibériques que chez les allemands ou tu sens que si tu contraries un peu de trop, tu pourrais voler loin. Mais sentir ce moteur sous soi quand la bestiole est de bonne composition, c'est très très agréable.
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Papalitche
Chevalopathe

France
4359 Messages

Posté - 11/11/2016 :  10:09:33  Profil Envoyer Papalitche un message privé  Répondre en citant
quote:
posté par orev

Et je crois que ça c'est quand même plus fréquent chez les ibériques que chez les allemands



La dessus je n'ai pas d'opinion.
Il n'y a pas de raison pour que ce soit faux :
- les races de chiens ont toutes des caractères bien spécifiques, je ne vois pas pourquoi ce serait différent pour les chevaux
- dans le même sens, on dit couramment que "tel étalon" donne tel trait de caractère
- à l'inverse, je ne sens pas vraiment d'objectivité chez les gens qui vantent les mérites des ibériques.
Pour avoir de l'objectivité, il faudrait avoir un vrai vécu avec d'autres races, et c'est rarement le cas.
Les réactions sont souvent subjectives et passionnées, et comme chacun sait, l'amour rend aveugle, même si la cécité est réversible depuis l'invention du divorce.
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Spipounet
Passionné

Belgium
753 Messages

Posté - 11/11/2016 :  12:20:49  Profil Envoyer Spipounet un message privé  Répondre en citant
Alors petit comparatif avec nos deux miss... Là ce sont les constats à la base, on verra sous la selle plus tard quand elles travailleront vraiment.

Pour le moment, notre quarter est d'un placide impressionnant, mais très curieuse et fourre son nez partout si on laisse faire. Par contre, pour se bouger et céder aux pressions etc, c'est pas top. Elle a même déjà levé le pied (pas dirigé sur nous hein!) en signe de protestation.
Pour le maréchal, elle est casse-pieds, joue tout le temps avec ses antérieurs et veut se tourner pour farfouiller dans ses affaires, ce qui n'est pas compatible avec le principe de donner les pieds.


L'andalouse est hyper expressive, il y a toujours un truc qui bouge. Curieuse, mais quand-même, on va laisser l'autre passer devant si ça fait peur...
Par contre, elle est super contente quand on va la chercher et travaille très bien tant qu'il y a quelque chose à faire. Attendre c'est pas son truc, mais enchaîner des demandes c'est cool et ça rapporte des bonbons si c'est bien fait, donc on fait au mieux.
Elle est hyper protectrice avec mes enfants et si on la laissait faire, l'autre ne pourrait pas les approcher.

--> bon évidemment tout ça va en s'améliorant, on travaille les points faibles, mais là je vous fait le topo des différences de caractères A LA BASE.
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Papalitche
Chevalopathe

France
4359 Messages

Posté - 11/11/2016 :  12:40:51  Profil Envoyer Papalitche un message privé  Répondre en citant
quote:
posté par Spipounet
je vous fait le topo des différences de caractères A LA BASE.



La différence sur deux individus est elle extensible à une population ?
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Lounette
Chevalopathe

France
6672 Messages

Posté - 11/11/2016 :  19:47:07  Profil Envoyer Lounette un message privé  Répondre en citant
spipounet, tu vas commencer quand le travail monté avec tes juments ?
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Spipounet
Passionné

Belgium
753 Messages

Posté - 11/11/2016 :  20:59:43  Profil Envoyer Spipounet un message privé  Répondre en citant
Euh Papalitche, je n'ai pas dit qu'il fallait prendre ça pour une étude scientifique! D'autant plus qu'elles ne sont pas des pures races, mais des 50%.

Lounette, on avait commencé avec Moja (la quarter), mais on avait pris une vieille selle de débourrage et ça ne convenait tellement pas qu'elle a commencé à refuser d'avancer, voir à taper du pied. Du coup on a fait une pause le temps d'acheter mieux et la nouvelle selle est arrivée il y a une semaine. On va reprendre doucement donc.

On fait gaffe, car mon homme fait +/-80kg et Moja a 4 ans pour 1m52... on ne tient pas à lui casser le dos. Vers 5-6ans on sera déjà plus tranquilles.

Pour Arwen, je vais commencer doucement. Avant ça j'étais enceinte, donc pas possible. Faut aussi dans l'histoire trouver le temps avec les 2 enfants en bas âge.

Ce qui est bien, c'est qu'on est déjà partis plein de fois en ballade à la corde avec mes neveux et nièces qui montent dessus. C'est génial des poids plumes pour apprendre aux chevaux. Du coup elles sont déjà à moitié débourrées
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orev
Chevalopathe

Belgium
7873 Messages

Posté - 11/11/2016 :  21:03:36  Profil Envoyer orev un message privé  Répondre en citant
C'est clair que le reste du débourrage sera une formalité si elles connaissent déjà la selle et le poids plume dessus. Elles ont déjà eu un mors en bouche?
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Spipounet
Passionné

Belgium
753 Messages

Posté - 11/11/2016 :  23:16:00  Profil Envoyer Spipounet un message privé  Répondre en citant
Arwen l'a déjà eu pendant des ballades, mais juste pour s'habituer. On la tenait au licol.

Moja a une petite bouche pas standard, donc fallait aller en acheter un et entre-temps zhom a décidé de monter sans mors. Je suis sceptique, mais bon il est assez grand pour choisir...
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Néron
Chevalopathe

Belgium
6479 Messages

Posté - 14/11/2016 :  08:27:24  Profil Envoyer Néron un message privé  Répondre en citant
Cette semaine, j'ai pratiqué le batave
Ca faisait un bout de temps ... un peu décontenancée au début parce que faut la motiver la fille donc reprise en main de la gaule mais contente de ne plus être assise sur une crevette comme la semaine précédente.
La crevette, je crois que ma nièce a des envies de la prendre en 1/2 pension
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Lounette
Chevalopathe

France
6672 Messages

Posté - 14/11/2016 :  08:39:52  Profil Envoyer Lounette un message privé  Répondre en citant
batave ?
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Néron
Chevalopathe

Belgium
6479 Messages

Posté - 14/11/2016 :  08:50:55  Profil Envoyer Néron un message privé  Répondre en citant
quote:
posté par Lounette

batave ?



hollandais
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Lounette
Chevalopathe

France
6672 Messages

Posté - 14/11/2016 :  09:25:05  Profil Envoyer Lounette un message privé  Répondre en citant
tu as remonté la frisonne ?
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Néron
Chevalopathe

Belgium
6479 Messages

Posté - 14/11/2016 :  09:48:38  Profil Envoyer Néron un message privé  Répondre en citant
Oui.
Même pas mal aux fesses!
Un peu lourde à mettre en route et dès qu'elle se met en main elle a tendance à s’encapuchonner

Sinon, un truc bizare avec elle c'est qu'il faut que je monte plus court qu'avec les autres ... je ne comprends pas pourquoi.
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Uscita
Chevalopathe

France
9829 Messages

Posté - 15/11/2016 :  07:36:26  Profil Envoyer Uscita un message privé  Répondre en citant
Moins confortable ?
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Néron
Chevalopathe

Belgium
6479 Messages

Posté - 16/11/2016 :  08:47:40  Profil Envoyer Néron un message privé  Répondre en citant
Moins confortable que l'Espagnol c'est certain mais encore relativement confortable pour un frison. J'arrive à suivre son trot sans mal, me sens à l'aise sans étriers mais quand on commence à travailler le galop, j'ai toujours cette sensation que mes étriers ballottent et souvent je perds le gauche ... et le galop sans étriers, ça non c'est pas mon truc
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marianne
Moderateur

5853 Messages

Posté - 24/11/2016 :  23:54:31  Profil  Visiter le site de marianne Envoyer marianne un message privé  Répondre en citant
perso je crois que un bon PRE est un cheval juste, sur la main qui se propulse, un mauvais gesticule passe sous la main et manque de force, avec un cheval derrière un devant avec un cavalier au mileu .
en avoir un débourré en france est un plus, rond et bas; et qui pousse sur une embouchure simple..
jamais de gogue renes allemandes ou autres truc pour les " placer" ils n'en ont pas besoin et je dirai meme que çà les détruit ....
il sont disponibles, souples et bien enclins au rassemblé ...et quand ils se propulsent alors c'est le pied.... reste qu'il qu'un PSL est souvent mieux equilibré sur la vrai propulsion mais reste suivant les elevages plus un cheval de cavalier à vouvoyer..
le bon compromis selon mon coach, un bon cruzado comme les nôtres, qui allie la force, le bon mental du barbe et la propension a se porter sur les postérieurs des PSL;)
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Lounette
Chevalopathe

France
6672 Messages

Posté - 25/11/2016 :  08:23:39  Profil Envoyer Lounette un message privé  Répondre en citant
Marianne, ils viennent de quel élevage, tes chevaux ?

car ils ont vraiment un super mental
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