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Discussion |
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irine30
Junior
311 Messages |
 Posté - 30/07/2009 : 14:28:42
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alors des nouvelles |
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dolly-spirit
Raide dingue
Canada
1168 Messages |
Posté - 31/07/2009 : 17:50:13
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C'est ce soir après souper que le grand se fera attacher.
Alors le plan est que lorsqu'il sera attaché, qu'il n'ait pas assez d'énergie pour tirer de toutes ses forces. Je l'ai longé ce matin(ne vous emportez pas S.V.P, une fois n'est pas coutume, je le laisse tranquille par la suite ) ENsuite je l'ai fait courir dans le manège intérieur il y a querlques minutes, suivi d'un travail mental. Et ce soir je vais le relonger et travailler quelques exercices avant l'attache. COmme ca il sera détendu et il risque ainsi de tirer moins fort, moins longtemps. et par le fait même, il risque moins pour sa vie...
À l'écurie ils ont peine à croire que ce poulain devient raide dingue attaché. Il a tellement un comportement exemplaire. Les autres chevaux sont attachés sur les chaines dans l'allée, ils bougent d'un côté et de l'autre lorsque les brosse ou les selle. Sunny, lui n'est pas attaché du tout dans l'allée et il ne bouge pas d'un poil pendant que je fais ce que je veux faire. Je le laisse au milieu du manège et il ne bouge pas tant que je ne lui donne pas la permission. J'ai de quoi être fière de notre boulot |
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Uscita
Chevalopathe
France
3817 Messages |
Posté - 31/07/2009 : 17:52:23
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| Bon courage ! |
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monade
Chevalopathe
France
1867 Messages |
Posté - 31/07/2009 : 20:25:27
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| je croise les doigts pour toi! |
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Uscita
Chevalopathe
France
3817 Messages |
Posté - 02/08/2009 : 15:06:19
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| Alors ? |
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Néron
Chevalopathe
Belgium
3487 Messages |
Posté - 03/08/2009 : 08:12:18
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quote:
posté par Uscita
Alors ?
oui alors ? |
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dolly-spirit
Raide dingue
Canada
1168 Messages |
Posté - 03/08/2009 : 15:58:01
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Alors alors, je suis de retour! hihi
Donc premièrement, pas de blessé, rien de brisé non plus!
Ca s'est super bien passé. La première fois il a tiré 5 bons coups, mais il ne se battait pas. Il tirait et cédait, tirait, cédait... Ensuite, samedi matin, il a tiré encore, mais une seule fois. Il a tiré de toutes ses forces, il n'a pas cédé tout de suite, ma mère est partie plus loin car elle en avait peur. Il a resté environ 5 secondes au bout des longes, mais l'adrénaline a vite redéscendu et il a cédé. Les deux fois d'après il n'a pas du tout tiré. J'avais beau sortir la toile blanche, il n'osait même pas tirer.
Suffisait seulement qu'il puisse tirer assez fort et que rien ne lâche. Le fait de le fatiguer avant a aussi fait en sorte qu'il n'avait plus vraiment la force de se battre très longtemps.
Vous pouvez donc imaginer que je suis très contente!
On va faire l'installation pour l'attacher ici, histoire de continuer son entrainement. Pour encore 2 semaines, il faut que je le longe avant de l'attacher. Elle m'a dit qu'il fallait qu'il soit tout mouiller du devant avant de l'attacher, mais personellement, j'aime pas. Déjà qu'il est long à épuiser, il a une capacité de récupération d'enfer. Ca m'a pris 30 minutes pour qu'il soit mouiller. Mon 3 ans, je ne l'ai jamais longé aussi longtemps, alors...
Je vais me contenter de quelques minutes de travail en liberté pour ne pas le dégouter du travail et plus iomportant encore, pour ne pas l'abimer!
J'ai quelques photos de lui à l'attache pour les intéressés, que je metterai au courant de la semaine
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Papalitche
Passionné
France
600 Messages |
Posté - 03/08/2009 : 16:38:09
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| oui, on veut bien des photos , merci. |
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Néron
Chevalopathe
Belgium
3487 Messages |
Posté - 03/08/2009 : 16:56:01
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 ne pas crier victoire trop vite mais c'est quand même une étap de franchie et surtout franchie sans bobo
quote:
J'ai quelques photos de lui à l'attache pour les intéressés
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monade
Chevalopathe
France
1867 Messages |
Posté - 03/08/2009 : 20:03:00
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pfiou!
C'est super alors! Je te comprends de ne pas aimer l'épuiser avant...
Bref c'est une bonne nouvelle! |
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dolly-spirit
Raide dingue
Canada
1168 Messages |
Posté - 04/08/2009 : 15:37:29
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oui, je sais très bien que tout n'est pas gagné, il y aura surement des périodes plus sombres que d'autres, mais il m'a tout simplement épaté en fin de semaine
bon, voilà 3 petites photos:
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Uscita
Chevalopathe
France
3817 Messages |
Posté - 04/08/2009 : 19:21:45
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Et ça c'est assez solide si il tire ?
Il pourrat arracher le poteau .... |
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Centaurea
Raide dingue
1385 Messages |
Posté - 04/08/2009 : 19:42:38
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Je suis du même avis!
Le plus efficace et le plus économique, rester un bon arbre! Là en plus, si il envoie les antérieurs, il peut se blesser! |
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irine30
Junior
311 Messages |
Posté - 04/08/2009 : 21:41:37
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en tout cas j'aime beaucoup sa couleur et sa tete |
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dolly-spirit
Raide dingue
Canada
1168 Messages |
Posté - 05/08/2009 : 14:48:28
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eum, c'est que ce poteau est justement enfoncé 5 pieds sous terre...
Si des chevaux avec le double de son poids et la triple de sa force n'ont jamais parvenu à rien faire bouger, c'est que ca doit être solide...
Il était supposé être attaché à un poteau plus haut que celui-ci, mais un cheval avait été attaché juste avant, il a tout creusé.
Cependent, l'istallation qu'on lui fera sera a point. Le point d'asttache sera au niveau du garrot, je vais faire mettre du béton pour être certaine que rien ne lâche et il n'y aura surtout pas de planche dans le bas. |
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Centaurea
Raide dingue
1385 Messages |
Posté - 05/08/2009 : 17:50:59
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| Mon cheval a réussi à péter un anneau sellé dans du béton armé! Ce poteau supportait la toiture du manège, donc il ne faut pas sous estimer leur force! A force de tirer, l'ensemble s'affaiblit et finit par casser! |
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dolly-spirit
Raide dingue
Canada
1168 Messages |
Posté - 05/08/2009 : 18:01:24
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| Bon, de toute facon ce qui compte c'est que tout a tenu le coup lorsqu'il y était attaché, hein? |
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Centaurea
Raide dingue
1385 Messages |
Posté - 05/08/2009 : 18:48:01
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| Oui mais çà pourrait lâcher la prochaine fois, et là, çà serait encore plus dur de lui faire passer l'envie si il se rend compte que "çà finit toujours par lâcher"! |
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anna karina
Chevalopathe
France
7166 Messages |
Posté - 05/08/2009 : 19:03:44
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centaura 
je suis obligée de l'avouer....même si on est pas
j'ai aussi eu un exemple..ça tiens une fois eux fois mais pas....mais bon je ne vais pas encore radoter |
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bohemio
Chevalopathe
France
3185 Messages |
Posté - 06/08/2009 : 08:55:12
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ça à l'air bien solide moi je trouve, bravo c'est bien d'avoir tout fait pour lui faire passer cette vilaine manie, il est magnifique sur les photos !!! |
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Uscita
Chevalopathe
France
3817 Messages |
Posté - 06/08/2009 : 10:03:12
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| Je disais cela car j'ai dejà vu un cheval arracher un poteau scellé dans du ciment. |
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anna karina
Chevalopathe
France
7166 Messages |
Posté - 06/08/2009 : 13:04:15
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j'ai déja vu un poteau se casser à la base car même si il était mis profond au départ il a pourri avec le temps ..humidité.. champignons qui ramolisse le bois et le ronge...et il a cassé ... à l'époque ou ça avait été enfoncé ils ne connaissait pas la technique pour éviter le pourrissement..comme mettre dans un plastique et traiter
à moins de l'avoir enfoncer soi-même et d'être sur que la base est saine..je ne risquerai pas....
voilà..
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Néron
Chevalopathe
Belgium
3487 Messages |
Posté - 06/08/2009 : 13:09:37
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quote:
j'ai déja vu un poteau se casser à la base car même si il était mis profond au départ il a pourri avec le temps ..humidité.. champignons qui ramolisse le bois et le ronge...et il a cassé ...
c'est vrai aussi pour les arbres ça  |
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anna karina
Chevalopathe
France
7166 Messages |
Posté - 06/08/2009 : 13:18:26
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oé mais un arbre quand il meurt et pourrit à la base ça se voit...les branches du haut sont mortes..l'arbre mort se voit...la couleur..etc...tu gratte au couteau ou tu vois si il y a de la séve...pas le poteau...si on prends un arbre sain..pas de souci...
on fait du bois tout l'hiver et déja en été on repére les arbres qui ne donnent pas en feuille ou peu ..à la base ils sont sain mais on sait qu'ils sont morts..
un bon chêne ne se déracinera pas avec un poney...
je donne un avis pas terrible mais bon c'est pour aider...m^me si c'est pas dolly
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Centaurea
Raide dingue
1385 Messages |
Posté - 06/08/2009 : 13:20:19
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Voilà le genre d'arbre, si il a résisté à la tempête de cet hiver alors que le sol est gadoue totale, il résiste à un cheval les doigts dans le nez...
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dolly-spirit
Raide dingue
Canada
1168 Messages |
Posté - 06/08/2009 : 14:59:14
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oui mais bon, là le problème est réglé il n'est plus à l'écurie pour ceux qui n'avaient pas compris, il ne sera donc plus jamais attaché à ce poteau, jamais jamais, promis
Je sais très bien qu'un arbre est l'idéal. Cependant, où les chevaux sont installés c'est au bord d'une rivière. Hélas, les seuls arbres disponible sont a quelques pieds du ravins. Je ne veux pas risquer d'attacher mon cheval près d'une rivière en furie.
et sincèrement, vous croyez vraiment qu'un poulain d'a peine 2 ans, pas entrainé, d'1m48 pourrait arraché un poteau coulé dans le béton? Si j'aurais décidé de régler le problème dans 2-3 ans, oui, là il y aurait eu matière à déconseiller les poteaux. |
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lulunumb1
Chevalopathe
Bahamas
9365 Messages |
Posté - 06/08/2009 : 16:17:19
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quote:
posté par dolly-spirit
et sincèrement, vous croyez vraiment qu'un poulain d'a peine 2 ans, pas entrainé, d'1m48 pourrait arraché un poteau coulé dans le béton?
Oh que oui  Et je l'ai déjà vu!!
Mais t'inquiète, s'il est un peu malin il comprendra qu'il a perdu à ce jeu là et que surmonter sa peur est bien mieux |
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Centaurea
Raide dingue
1385 Messages |
Posté - 06/08/2009 : 16:32:27
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| Dolly: Rampéu n'avait pas 3 ans, et faisait 1m45 quand il a explosé l'anneau dans le poteau du manège! |
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charpi
Raide dingue
Belgium
1240 Messages |
Posté - 13/08/2009 : 19:39:01
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Pourquoi ne pas tout simplement utiliser une de ces attaches en caoutchouc qui se détend quand le cheval tire?
Un cheval qui tire au renard sur un point fixe peut se péter les cervicales!
Je trouve que c'est bien risqué ce que tu as entrepris là...
Sans doute faudrait-il accepter le cheval comme il est, c'est le genre de comportement qui reste toujours problématique, faudra toujours faire attention avec lui, c'est comme ça...
Attacher un cheval à un tronc d'arbre (surtout avec un licol en corde comme le montre la photo ci-dessus) est dangereux... J'ai fait bcp de rando, et une des premières choses qu'on m'a apprise c'est de ne jamais attacher le cheval au tronc, mais aux branches hautes et flexibles (type branches de sapin). Si le cheval panique, il n'est pas retenu par un point fixe (ce qui a tendance à le faire paniquer encore plus et peut lui faire très mal)
Sinon j'ai entendu parler d'un truc qui consistait à attacher le cheval à un sac de patate rempli, comme ça le cheval se punit tout seul qd il tire, tout celà sans risque de se casser les cervicales... Mais je n'ai jamais testé. |
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anna karina
Chevalopathe
France
7166 Messages |
Posté - 13/08/2009 : 19:47:47
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| charpi |
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Centaurea
Raide dingue
1385 Messages |
Posté - 13/08/2009 : 21:41:29
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Charpi: Le but est de lui apprendre à ne pas tirer, donc rien ne doit casser.
Très franchement, je préfère mon cheval mort que parti sur les routes pouvant provoquer un accident et tuer ou blesser quelqu'un! En plus, il est attaché court pour qu'il ne puisse pas prendre d'élan, donc il ne se fait pas mal, puis il avait une très bonne idée de ce qui s'appelait céder à la pression comme le cheval de Dolly! Je l'ai attaché 4 fois de cette façon, et maintenant c'est fini!
L'élastique est attaché à un point d'attache, qui finira par céder quand la pression sera trop forte... Idem Pour le contre poids avec le sac! |
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charpi
Raide dingue
Belgium
1240 Messages |
Posté - 14/08/2009 : 12:39:01
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Sans doute que le cheval fini par apprendre à ne plus tirer si on l'attache solidement à un point solide... Mais à quel prix! C'est un gros risque pour le cheval!
La force qu'un cheval peut utiliser pour tirer c'est énorme, au point qu'il peut se blesser voire se tuer...
Il existe d'autres méthodes plus douces qui fonctionnent aussi, mais demandent juste plus de temps...
Maintenant, si la méthode "dure" a fonctionné, et sans accident, tant mieux... |
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delphineb
Chevalopathe
France
1712 Messages |
Posté - 14/08/2009 : 12:54:11
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Contente que ca ais marché.
Il est bien beau ton loulou, il a bien grandi! c'est vrai qu'on a pas l'habitude de le voir avec ses poils d'été aussi! |
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Centaurea
Raide dingue
1385 Messages |
Posté - 14/08/2009 : 13:54:04
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Les méthodes douces avaient déjà été essayées...
A quel prix? Aucun, comme la plupart des chevaux il n'a aucuns séquels! C'est toujours moins que ce qu'il aurait pu se blesser en s'échappant, ce qui aurait été beaucoup plus probable!
Si autant de chevaux se tuaient en tirant comme tu le prétends, il n'y aurait pas autant de gens qui utiliseraient cette méthode! On est pas fous non plus... |
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lulunumb1
Chevalopathe
Bahamas
9365 Messages |
Posté - 14/08/2009 : 13:55:17
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Le cheval de Centaurea et celui de Dolly ont été débutés avec des méthodes douces Charpi. La preuve que parfois il y a des failles et que certains chevaux ont besoin de savoir qui est-ce qui décide...
J'ai toujours vu des chevaux se faire extrêmement mal voire se tuer en tirant comme des débiles, par contre, en les étranglant ou avec une attache solide, ça arrive beaucoup moins souvent, alors le choix est vite fait.
Je parle pour les miens, ce sont des chevaux de travail, on doit pouvoir les attacher à tout moment, un tireur au renard, c'est inacceptable ici. |
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irine30
Junior
311 Messages |
Posté - 15/08/2009 : 00:13:27
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il ne faut pas tout prendre comme il vient,
comme dit lulunumb un cheval doit pouvoir etre attaché sans soucis,
mais centeaurea et dolly il semble que vous ayez eut de la chance!!! ce post pourrait inciter d'autre personne a tenter l'attache a un pilier avant meme d'avoir tenter autre chose.
quand un cheval tire au renard et qu'il y met tout son coeur, la quasi totalité de son poid, parfois multiplier par sa puissance se retrouve coincé sur les quelques centimètres du montant du licol, sa provoque une préssion énorme sur les cervicals qui parfois "cèdent"
des moyens testés sont mis sur le marché (les attaches élastique, les sangle avec racord au niveau du passage de sangle, l'attache en hauteur,etc...( toute ses techniques sont reconnus pour leur efficacité et pour éviter le danger
alors sérieusement vous avez tout tenté? |
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Riplay
Passionné
France
571 Messages |
Posté - 15/08/2009 : 11:29:34
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Même les longes élastiques peuvent casser...
Sur ce post page 2 c'est ce qui arrive à Tosca95:
http://www.forum-acheval.net/topic.asp?TOPIC_ID=17221&whichpage=2&SearchTerms=peur
A chacun de faire au mieux avec un cheval qui tire, mais il n'y a pas, a ma connaissance, de solution qui garantisse à 100 pour 100 la solidité de l'attache et la sécurité du cheval...
Dolly en est consciente, ce post s'appelle "je risque..." |
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dolly-spirit
Raide dingue
Canada
1168 Messages |
Posté - 19/08/2009 : 15:34:27
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Oui j'étais consciente de TOUS les risques. Mais encore une fois et comme certains l'ont si bien dit, je préfère perdre mon cheval que de savoir qu'il a causer un accident sur la route par exemple.
J'ai regardé pour les longe élastique, et sérieusement ca ne me disait rien de bon. Je voyais mon cheval tirer, la longe pêté...et avec l'effet ''élastique'', je le voyais être projeté par en arrière.
ENsuite, l'attache en hauteur j'ai essayé aussi, ca n'a absolument rien changé.
Le truc d'attaché au passage de sangle, j'avoue de ne pas avoir essayé parcontre...
mais pour ceux qui cherchent une solution pour leur tireur au renard qui liraient ce post, je vous conseillerais de ne pas attacher votre cheval ainsi. Comme mentionné, cela faisait tout près de 12 mois que je travaillais le problème. Je doute que cela se serait si bien passé si le travail préalable n'aurait pas été fait...
Pour en revenir à Sunny, son installation chez nous est installé. L'attache est situé plus haut que le garrot, sans risque qu'il se prenne un antérieur dans la cloture. Je l'ai attaché 4 fois. Il a encore le réflexe de tirer, oui, mais parcontre cela dure 1 ou 2 secondes et il retrouve son calme immédiatement. Je continue toujours de travailler outre l'attache fixe. Il prend peu à peu de la confiance en lui, il apprend encore a réfléchir avant de paniquer.
Auparavant il entendait ou voyait quelque chose de suspect, il ne réfléchissait pas du tout, il y avait dans sa tête deux options; mourrir ou prendre la fuite au plus s*ccrant. Où il était avant, c'était un vrai problème, il n'hésitait pas a défoncer les cloture, même si, deux mètres plus loin il aurait pu passer sans problème. à ca s'ajoutait la panique du troupeau en entier. Ca a rester longtemps graver dans son cerveau: bruit suspect= je panique, tous le monde panique, je m'en vais le plus loin possible, le plus vite possible et je suis OK.
Maintenant il s'en remet à moi pour savoir si oui ou non il y a matière à paniquer. Je le vois réfléchir, son cerveau travaille fort, mais parfois il lui passe des bulles au cerveau.
Parcontre, je suis convaincue qu'on va finir par l'avoir ce ptit rebel un peu dérangé dans sa tête! hihi Le chemin qu'il a fiat en 1 an est spectaculaire |
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ORSAGHJA
Nouveau
1 Messages |
Posté - 08/02/2010 : 10:15:53
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Hello!! je sais pas si quelqu'un lira ce message, mais bon je tente! J'ai une solution pour les chevaux qui tire au renard, tu l'attache et tu fais passer la corde sur une branche et la relie a sa queue.. quand il voudra tirer, il auras une mauvaise surprise.
J'avoue que c'est radical mais sa ne rate pas ! bis |
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anna karina
Chevalopathe
France
7166 Messages |
Posté - 08/02/2010 : 10:53:09
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ça NE RISQUE PAS DE LUI DéPLACER UN os du SACRUM ?...voir autre
et attaché la corde à la queue ça glisse ..non?
je ne vois pas trop ce que ça donne
tu l'as déja fait? faut en plus avoir une branche |
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Topic |
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FORUM ACHEVAL.NET
Je risque, ca fait peur...